Acta Comisión de Debate 04/07/2011

ACTA REUNION DE DEBATE DIA 4 DE JULIO DE 2011

Reunidos todos los miembros de la Comisión de Debate en la Plaza de 15 M (antes Plaza de la Constitución) a las 12:00 horas del día 4 de Junio de 2011, se decide que el orden del día y  los puntos a tratar serán los siguientes:

1.    TRATAMIENTO DE PROPUESTAS.

o   PROPUESTA DE LEGAL DE REDUCCION DE ASAMBLEAS ORGANICAS.

o   PROPUESTA MALAGA 15-J.

o    PROPUESTA DESDE EL FORO SOBRE EL APOYO CONTRA LA GUERRA DE LIBIA.

o   PROPUESTA DE REFORMA DEL FLUJO DE PROPUESTAS EN EL ORGANIGRAMA DEL15M DE SALAMANCA.

o   PROPUESTA DE COMUNICACIÓN SOBRE COMUNICADOS DE PRENSA.

2.       PREPARACION DE TRABAJO DE ESTA COMISIÓN SOBRE LAS CHARLAS/COLOQUIO EN VERANO Y A PARTIR DE VERANO.

3.       PROPUESTAS DESDE LA COMISION DE DEBATE.

1.    TRATAMIENTO DE PROPUESTAS.

-          PROPUESTA DE LEGAL DE REDUCCION DE ASAMBLEAS ORGANICAS

Razones para la reducción de Asambleas de Comisiones a 1 a la semana

Grupo jurídico-legal:

Para intentar explicar por qué este grupo opta por una única Asamblea de Comisiones a la semana hemos dividido este escrito en tres puntos: 1. Funcionamiento, 2. Trabajos pendientes 3. Propuesta.

1. Funcionamiento del grupo:

En este grupo existen actualmente 7 personas activas que nos reunimos los viernes. Durante la semana nos comunicamos a través del correo y un grupo de facebook. Unos son profesores universitarios con gran carga de trabajo, otros abogados que ejercen en sus bufetes y el resto estudiantes, que además están de exámenes o de vacaciones.

Actualmente en nuestra reunión semanal:

·Ponemos en conjunto el trabajo realizado durante la semana

·Asignamos las funciones y tareas entre los miembros para la semana siguiente

·Discutimos la viabilidad de las propuestas que van surgiendo y proponemos nuevas ideas que el grupo de jurídico puede realizar.

El trabajo se encuentra dividido en tres áreas y funciones fundamentales:

·Asesoramiento: respuestas a consultas, elaboración de escritos, etc. Ejemplo: durante esta semana por ejemplo dos personas se han dedicado al Protocolo de Acción Directa y a la revisión de las Ordenanzas para conocer cuáles podemos incumplir para impugnarlas.

·Laboratorio: estudio de los temas, elaboración de documentación asequible y propuestas de reforma de leyes (enmiendas, borradores de textos legales, etc.). Ejemplo: una persona se está encargando de estudiar el tema de la reforma del sistema electoral, otra de los Códigos de Buen Gobierno, otra de las ILPs a nivel local, otra de la ley hipotecaria, etc.

·Coordinación: revisión del correo corporativo, coordinación con otras comisiones jurídicas a través del correo y n-1.cc, comunicación entre los miembros del grupo y con otras comisiones y grupos.

·Representación en las asambleas: acudir a las asambleas de comisiones y a la asamblea general. En teoría debemos rotarnos lo más posible, pero dadas las obligaciones diarias de los miembros esto resulta especialmente difícil, y por eso Gabriel y a veces Bernardo y María Jesús están acudiendo con más frecuencia, y muchas veces como Debate o Extensión, dado que pertenecemos también a esas comisiones.

2. Trabajos pendientes:

Siendo estas áreas o funciones los temas de trabajo que tenemos acumulado es enorme:

·Petición de reforma de la CE en ILPs y referendums.

·Reforma del sistema electoral

·Normas de transparencia a nivel local y estatal.

·Escritos de peticiones de patrimonios a altos cargos, alcaldes, etc.

·Ordenanzas municipales, etc.

·Documentación sobre la Reforma laboral

·Documentación sobre temas generales de los puntos aprobados.

·Reforma ley hipotecaria

3. Propuesta:

Dada esta cantidad inmensa de trabajo reunirse 2 veces por semana para discutir viabilidad de propuestas es totalmente inviable, dado que uno de nuestros mayores problemas es precisamente reunirnos en persona, por falta de disponibilidad y además participar en las asambleas, tanto de comisiones como general.

Si se mantiene el ritmo de 2 asambleas de comisiones a la semana nos veríamos obligados a no participar en al menos una de ellas o en acudir sin ningún tipo de consenso interno sobre las propuestas. De hecho en las últimas no nos hemos pronunciado más que en algunas de las mismas, dado que sobre la mayoría no hemos podido discutir nada, porque no nos ha dado tiempo ya que dedicamos el tiempo a las tareas y trabajo del grupo, que creemos prioritario.

Así que proponemos 1 Asamblea de Comisiones a la semana.

·         VIABILIDAD:  Inviable.

-          PROPUESTA MALAGA 15-J:

Desde Acampada Málaga pedimos que el resto de ciudades os unáis contra el Pacto Social en una manifestación que tendrá lugar el 15 de JULIO.

¡Éste es nuestro evento en Facebook! http://www.facebook.com/event.php?eid=110538582372515

Dos meses después de que 5000 malagueños saliéramos a la calle el 15-M para demostrar que no somos mercancía en manos de políticos y banqueros. Hecho que demostró que los malagueños estaban todo menos dormidos: volvimos a tomar las calles el 20-M, el 27-M y el 19-J.

Tenemos fuerza para cambiar las cosas, y debemos salir a la calle una vez más y demostrarle a patronal, sindicatos, políticos y banqueros que no vamos a ceder ante sus presiones y que queremos un ¡CAMBIO REAL YA!

INFORMAREMOS MÁS EN UNOS DÍAS.

§  VIABILIDAD:  viable.

-          PROPUESTA DE REFORMA DEL FLUJO DE PROPUESTAS EN EL ORGANIGRAMA DEL 15M DE SALAMANCA:

PROPUESTA DE REFORMA DEL FLUJO DE PROPUESTAS EN EL ORGANIGRAMA DEL 15M DE SALAMANCA

Debido a los problemas que ha habido tanto en las Asambleas de organismos como en las

Asambleas Generales respecto al flujo de propuestas aprobado y llevado a cabo, un pequeño

grupo de personas hemos decidido hacer una propuesta formal para modificar ese flujo de

propuestas y evitar así que, tanto las Asambleas de comisiones como las Asambleas generales se

conviertan, prácticamente, en debates improductivos sobre propuestas sin trabajar.

Consideramos muy importante el hecho de que una propuesta llegue tal cual se formuló

inicialmente a la Asamblea General, pero siendo realistas últimamente nos hemos enfrentado a un

enorme almacén de propuestas que ni estaban elaboradas inicialmente, ni tenían en sí contenido

(porque pedir la eficacia de la justicia es muy bonito, pero muy poco concreto) ni se formulaban

teniendo en cuenta los efectivos disponibles.

Por esto, hemos desarrollado un flujo de propuestas cuyo principal peso reside en el

debate. Creemos que es mucho más efectivo vincular un debate a cada propuesta individual inicial que llevar indiscriminadamente a la Asamblea General cualquier tipo de propuesta sin tener

realmente en cuenta su viabilidad, la disponibilidad de efectivos o, sencillamente, la concreción o

el desarrollo de la misma. De esta forma, además, la participación ciudadana podría ser mucho más abierta y productiva, pues cada persona se interesaría en acudir a aquellos debates en los que pudiera aportar información de interés. Este flujo de propuestas tiene dos objetivos principales:

A.   Mantener la participación ciudadana activa en el desarrollo de las propuestas a través de los debates, así como implicar directamente al emisor de la propuesta con el trabajo y elaboración final de la misma. De este modo, el pueblo se convierte en el único órgano legislador,teniendo todos los ciudadanos que lo deseen la oportunidad tanto de formular una propuesta individual como de participar en el desarrollo de las propuestas colectivas.

B.   Convertir la Asamblea General en el verdadero órgano ejecutor y decisivo sin

que esto implique la acumulación de propuestas abstractas o poco trabajadas. Se evitaría además

la ralentización de las Asambleas Generales. Como aparece esquematizado en el gráfico adjunto, el flujo de propuestas es el siguiente:

1. Cualquier propuesta individual será recogida por la comisión de Comunicación, ya sea

Interna o Externa. Estas propuestas pueden tener distinto origen:

◦ Una persona o un grupo de personas (ya sea una propuesta física o virtual)

◦ Una comisión o grupo de trabajo

2. Comunicación Interna recopilará todas las propuestas recogidas y se las proporcionará a

Salud Asamblearia. Comunicación Externa se encargará de ir difundiendo esas propuestas

para que la gente comience a planteárselas para el futuro debate.

3. Salud Asamblearia y Debate realizarán una reunión organizativa periódica en la que se

presentarán todas las propuestas recopiladas por Comunicación. En esta reunión se

organizará un debate por cada propuesta recibida, en el que se pedirá la participación del

emisor de la propuesta para su mejor explicación y desarrollo.

3.1. El único objetivo de esta reunión será valorar la posible necesidad de algunas

comisiones o grupos de trabajo concretos en el desarrollo del debate.

3.2. En función de este objetivo y del tipo de propuesta que se trate, se organizará uno de los siguientes tipos de debate: Debate general abierto o debate de organismos y grupos de trabajo abierto, en el que se pedirá la participación de las comisiones y/o grupos de trabajo considerados pertinentes en el debate.

3.3. La organización y fecha del debate se establecerá en función de la disponibilidad del emisor de la propuesta para facilitar su participación en este debate. Se considera que, a pesar de la redacción previa de la propuesta, es necesaria la participación activa del emisor de la propuesta en el debate para la correcta exposición de la misma y la solución de las posibles dudas surgidas.

Además, creemos que el hecho de que se extraiga una propuesta colectiva de esa propuesta individual implica la necesidad directa de la colaboración del emisor de esa propuesta en el debate, para evitar la confusión, desviación o tergiversación de la propuesta inicial.

3.4. Se comunicará la fecha y hora del debate de cada propuesta con un mínimo de 24 horas de antelación (pero siempre con la mayor antelación posible), pudiendo hacerse excepciones para las propuestas con carácter de urgencia.

4. En cada debate, ya sea general o de organismos y grupos de trabajo, se trabajará la viabilidad de la propuesta individual en conjunto, se desarrollará la misma en función de los efectivos y medios disponibles y se elaborará una propuesta colectiva concreta, factible y real, siempre basada en esta propuesta individual inicial.

4.1. El debate vinculado a cada propuesta siempre tendrá un carácter abierto y general, por lo que todas las personas interesadas en asistir y participar en esa propuesta serán bienvenidas.

4.2. No habrá tiempo estipulado para los debates. Se considera que el tiempo se valorará en función de cada propuesta, el desarrollo inicial de la misma y el grado de controversia que cause en el debate. No hace falta decir que si la propuesta individual inicial ya está lo suficientemente elaborada y trabajada, el trabajo del debate se reducirá de manera considerable.

5. Dependiendo del tipo de debate que se realice, la propuesta colectiva seguirá un camino

distinto:

5.1. Si es un debate general, la propuesta colectiva obtenida pasará directamente a votación en la Asamblea General.

5.2. Si es un debate de comisiones y grupos de trabajo, la propuesta colectiva obtenida en el debate se distribuirá a todas las comisiones a través de Comunicación Interna para la valoración de la misma.

5.2.1. Estas propuestas se leerán en la Asamblea de Comisiones y grupos de Trabajo, en la que se requerirá la participación de los emisores de las diferentes propuestas. En esta Asamblea, todas las comisiones y grupos de trabajo, junto con los emisores de las diferentes propuestas que se traten, valorarán si la propuesta está lo suficientemente trabajada en el debate o si se requiere un trabajo extra por parte de las comisiones y los grupos de trabajo pertinentes en colaboración directa con el emisor inicial de la propuesta.

5.2.2. En el caso de que la valoración mayoritaria (y, a poder ser, consensuada) de las comisiones y grupos de trabajo se oriente hacia la necesidad de una mayor elaboración o concreción de la propuesta, el emisor de esta propuesta trabajaría directamente con las comisiones o los grupos de trabajo para una reestructuración de la propuesta colectiva (para hacerla  más concreta, realista o lo que sea según cada caso). De este trabajo se obtendría una propuesta colectiva reestructurada que pasaría directamente a la Asamblea General.

6. Una vez que las propuestas llegan a la Asamblea General para su votación, si el resultado de esta votación es dudoso (si el número de votos a favor es muy similar al número de votos en contra o si existe un alto número de abstenciones), se realizará una nueva votación para que la Asamblea decida si se abre un turno de palabra para intentar llegar al consenso en una segunda votación de la misma propuesta o si directamente se lleva la propuesta a las comisiones y grupos de trabajo pertinentes para que trabajen en la reestructuración y clarificación de la misma en vista a la siguiente Asamblea General.

7. Las propuestas reestructuradas que se voten en la Asamblea General serán sólo susceptibles de una votación de aprobación o derogación, y no habrá posibilidad de reenviarlas a una nueva reestructuración.

·         VIABILIDAD:  Viable.

-  PROPUESTA DESDE EL FORO SOBRE EL APOYO CONTRA LA GUERRA DE LIBIA.
Me ha gustado comprobar la solidaridad con la plantilla de MRS. Por ello me animo a proponer que acampadasalamanca se posicione en una asamblea y apoye las concentraciones que se vienen realizando en Salamanca contra la participación española en la guerra de Libia, por muchos motivos:

- Por coherencia con el pacifismo del movimiento, deberíamos estar en contra de toda actuación que tengo como elemento la violencia y más si es armada e implica la eliminación física del contrario.

-Por coherencia con el carácter denunciador del mal uso de al economía, cuando cada día se gasta medio millón de euros en esa intervención.

-Por el carácter antidemocrático con que se ha tomado dicha decisión que debería pasar por una consulta directa a la ciudadanía.

- Por el carácter económico que tiene esta guerra meramente dirigida a asegurar el suministro de petróleo que el eterno aliado Gadafi ha puesto en peligro, con la declaración de invitar a la OPEP a intervenir en el mercado contra los intereses que unos llaman occidentales y otras capitalistas.

Hay más, pero creo que con estos son suficientes.

¿hay algún argumento en contra?

Un saludo. Josean

§  VIABILIDAD: Viable.

§  EXPLICACIÓN: no solo en este caso sino quejarse de cualquier intervención militar y realizar concentraciones sobre cualquier gasto militar ya que el gobierno dice que no hay dinero y están haciendo recortes sociales y están gastándose millonadas en gasto militar.

-          PROPUESTA DE COMUNICACIÓN SOBRE COMUNICADOS DE PRENSA.

Hemos llegado a la conclusión de que deberíamos poder hacer comunicados de prensa. Desde legal nos han enviado un texto que querían que pusiéramos en el blog y que enviáramos a los periódicos como comunicado de prensa, y eso no podemos hacerlo sin la opinión de la asamblea. Y tanto esto como otros temas, como la marcha sería interesante poder decírselo a los medios, y no sólo esperar a que ellos lean nuestro blog. Además, si alteraran o manipularan el comunicado, se les podría denunciar .

§  VIABILIDAD:  Viable

2.       PREPARACION DE TRABAJO DE ESTA COMISIÓN SOBRE LAS CHARLAS/COLOQUIO EN VERANO Y A PARTIR DE VERANO.

-          Comienzo de la puesta en contacto con profesores y tecnócratas para el inicio de la preparación de las charlas.

-          Temas que se trataran en estas charlas, estarán pendientes una vez que sepamos los profesores y tecnócratas los temas se prepararan.

-          Difusión de estas charlas dependiendo de las fechas que los susodichos puedan prestarse a ellas.

3.       PROPUESTAS DESDE LA COMISIÓN DE DEBATE.

DEBATE  SOBRE EL MOVIMIENTO

COMISIONES: TODAS

OBJETIVOS: Saber  lo que piensa la ciudadanía de Salamanca sobre este movimiento y si tienen las ideas claras.

PROPUESTA: Dados los comentarios recibidos a participantes del movimiento por parte de personas que no tienen relación con él, se denota una falta de claridad sobre los puntos del movimiento y donde se quiere llegar y cuáles son los puntos principales de este.  Por eso desde esta comisión  queremos ofrecer un debate el  31 de julio de 2011 donde se expongan los puntos de este movimiento y todo lo que este movimiento esta realizando tanto en salamanca como en otras ciudades y que toda la ciudadanía sepa a donde nos dirigimos. Una vez dado los puntos clave realizar un turno de micro abierto y todo el mundo exponga su punto de vista. Y se pueda explicar lo que es incorrecto y no. Por eso se necesita la colaboración de todas las comisiones para tratar esta propuesta sobre lugar y puntos a desarrollar.

REESTRUCTURACION DEL MANIFIESTO

COMISIONES: TODAS

OBJETIVOS: Actualización del manifiesto

PROPUESTA: Desde esta comisión pensamos que el manifiesto sobre el que se basa esta acampada está obsoleto y necesita una nueva estructura y redacción ya que muchos de los puntos no están de acorde con el nuevo funcionamiento de este movimiento en Salamanca.

A día 4 de Julio de 2011 a las 14:34 horas damos por concluida esta reunión.